在剛結(jié)束不久的 2016年 全球移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)(GMIC)的全球移動(dòng)教育論壇上，“互聯(lián)網(wǎng)教育獨(dú)角獸” 滬江創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)兼 CEO 伏彩瑞(阿諾)，應(yīng)邀發(fā)表了 “什么是真正的互聯(lián)網(wǎng)教育” 的主題演講。

　　以一個(gè)校園 BBS 為起點(diǎn)，滬江依靠互聯(lián)網(wǎng)外語(yǔ)教育培訓(xùn)起家。隨著移動(dòng)端的興起，早一步完成了移動(dòng)時(shí)代的轉(zhuǎn)型。2015年10月 滬江完成了 D 輪超過(guò) 10 億元的融資，成為估值超 10 億美金的 “互聯(lián)網(wǎng)教育 ” 獨(dú)角獸企業(yè)，并在雙十二期間創(chuàng)造了單日營(yíng)收 4421 萬(wàn)的神跡。

　　截至目前，滬江用戶數(shù)已達(dá) 1.1 億，其中移動(dòng)端用戶超過(guò) 8000 萬(wàn)，成為在線教育領(lǐng)域不可忽視的力量之一。

　　GMIC 之后，36 氪專訪滬江 CEO 阿諾，在在線教育普遍不被看好的當(dāng)下，深度解讀作為中國(guó)最早的網(wǎng)站之一，滬江成功轉(zhuǎn)型和突圍的秘訣(上篇)，以及在線教育行業(yè)的特征和發(fā)展趨勢(shì)(下篇)。

　　本篇為下篇。

　　互聯(lián)網(wǎng)教育需要 “文火慢燉”

　　36 氪：過(guò)去幾年，互聯(lián)網(wǎng)對(duì)教育產(chǎn)業(yè)最大的改變是什么?

　　阿諾：其實(shí)教育是一個(gè)發(fā)展很不充分的行業(yè)，不平衡，問(wèn)題很多。而互聯(lián)網(wǎng)這 30年 的特點(diǎn)是什么呢?是最優(yōu)秀的企業(yè)家都誕生在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，我們說(shuō)一個(gè)詞叫 “匯聚天下英才”。

　　所以互聯(lián)網(wǎng)和教育結(jié)合，最大的意義是，從思維到人才，對(duì)整個(gè)行業(yè)的重塑。過(guò)去我們說(shuō)中國(guó)制造業(yè)是沒(méi)有腦子的，都是山寨，但在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)不一樣，我國(guó)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)在很多層面已經(jīng)走在了前列。

　　這里有最好人才，最先進(jìn)的思維。而在教育層面，最激動(dòng)人心的變化是，通過(guò)網(wǎng)絡(luò)可以打破地域的限制。中國(guó)太大了，都不要說(shuō)北上廣深和偏遠(yuǎn)山區(qū)的區(qū)別，即使在北山廣深，學(xué)區(qū)房?jī)?nèi)的孩子和學(xué)區(qū)外的孩子能一樣嗎，會(huì)有各種障礙，互聯(lián)網(wǎng)在悄悄改寫(xiě)著這一切。

　　36 氪：您預(yù)測(cè)未來(lái)互聯(lián)網(wǎng)對(duì)教育產(chǎn)業(yè)最可能的改變方向是什么?

　　阿諾：具體的方向我沒(méi)想過(guò)，才 3年 嘛。教育行業(yè)最大的特征是細(xì)分厲害，爆發(fā)了 3年，離它成功都還差不知道幾個(gè) 3年，教育是需要耐心的事。

　　36 氪：說(shuō)到耐心，在 GMIC 上，關(guān)心教育的投資者都在說(shuō)耐心，這是互聯(lián)網(wǎng)教育的特性決定的，還是最近大家真的都不看好這個(gè)領(lǐng)域了?因?yàn)槟壳暗囊恍┐煺?，在線教育讓不少創(chuàng)業(yè)者害怕了?

　　阿諾：我覺(jué)得是讓很多想利用教育掘金的教育者害怕了。不會(huì)讓真正的創(chuàng)業(yè)者害怕。如果創(chuàng)業(yè)者覺(jué)得兩年搞不好，就成功不了，那他也成功不了。

　　我們所說(shuō)需要耐心是教育行業(yè)本身的特點(diǎn)決定的。教育行業(yè)細(xì)分得厲害，一個(gè)浪抓住了算不了成功，可能過(guò)來(lái)一個(gè)浪又給你拍回去了，教育本身是一個(gè)要文火慢燉的行業(yè)。

　　教育不是 “偽需求”

　　36 氪：在網(wǎng)上，我們說(shuō)學(xué)習(xí)，它更多是要靠自己的自律和自覺(jué)，人其實(shí)是很懶的，所以很難能保證這個(gè)學(xué)習(xí)的環(huán)境和氛圍。于是很多創(chuàng)業(yè)者把教育定義為 “偽需求 “，你怎么看?

　　阿諾：說(shuō)人性是懶的，我同意。但是這種懶是完全可以改變的。滬江這 15年，如果評(píng)價(jià)起來(lái)，我認(rèn)為最大的成就，應(yīng)該就是這個(gè)氛圍。

　　這個(gè)氛圍難在哪呢，就是你一開(kāi)始不成氣候的時(shí)候，很容易放棄，因?yàn)槟愀蓜e的事情，成效不好，你讓大家都自我約束，變成比較健康的這種生態(tài)，一般是比較難的。相當(dāng)于風(fēng)箏沒(méi)放上天的時(shí)候，你一松手就掉下來(lái)，反復(fù)掉下來(lái)。

　　但是一旦你形成這種氛圍，就好像大海，的確大海也會(huì)有局部地區(qū)被污染，但你發(fā)現(xiàn)大海是最難污染的。所以滬江剛創(chuàng)業(yè)前后，但凡有人在我們的這個(gè)社區(qū)上，哪怕只是罵個(gè)人，哪怕只是言語(yǔ)不客氣，對(duì)不起，一定會(huì)有社管上去管你，把你處理了。為此還結(jié)下不少梁子，讓很多人不爽。

　　你去看國(guó)內(nèi)很多社區(qū)，包括各種新聞客戶端后面的評(píng)論區(qū)都一塌糊涂，沒(méi)法看。其實(shí)大家有沒(méi)有想過(guò)，如果價(jià)值觀世界觀沒(méi)有形成的小孩看了這個(gè) App 會(huì)怎么樣，你會(huì)發(fā)現(xiàn)整個(gè)人就會(huì)被工具影響，會(huì)把錯(cuò)的當(dāng)成對(duì)的，這個(gè)很不好。

　　36 氪：大家通常認(rèn)為虛擬空間是可以為所欲為的，所以才會(huì)覺(jué)得靠自律來(lái)學(xué)習(xí)很困難。

　　阿諾：我們給自己的定位是，你既然來(lái)滬江，滬江是一個(gè)學(xué)習(xí)的地方，學(xué)習(xí)的地方那就不能烏煙瘴氣。你必須按照我們的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)，要不你就別來(lái)。因?yàn)槟悴粊?lái)學(xué)習(xí)，來(lái)我這對(duì)我沒(méi)有價(jià)值。我這 1 個(gè)多億的用戶，不是阿貓阿狗，隨便什么人，而是你一定會(huì)有某個(gè)東西要學(xué)的，既然要學(xué)，你就不要把時(shí)間浪費(fèi)在別的地方。

　　好和壞這個(gè)氛圍，你見(jiàn)到好的氛圍不容易壞，你見(jiàn)到壞的氛圍不容易好，這是大家取舍的問(wèn)題。教育尤其要注意氛圍。

　　在線教育出現(xiàn)象級(jí)產(chǎn)品?很難

　　36 氪：所以基于教育的特性，能不能這么理解，在線教育領(lǐng)域里面，出一個(gè)瞬間的黑馬是很難的?

　　阿諾：兩三年之內(nèi)或許可以，兩三年之內(nèi)抓住個(gè)細(xì)分的需求是可以的。但是如果你把兩三年之內(nèi)沖出來(lái)就定義為成功，這個(gè)我持不同態(tài)度。

　　一般的教育企業(yè)，應(yīng)該是七年左右，線下也是這樣，線上也很難比它省多少時(shí)間。也就是七年左右能夠讓一個(gè)真正的教育類型的企業(yè)趨向成熟。所以說(shuō)你這個(gè)黑馬如果以七年為代表的話，會(huì)不少，因?yàn)楹芏嗉?xì)分領(lǐng)域這個(gè)需求都沒(méi)有飽和。

　　36 氪：所以互聯(lián)網(wǎng)教育是特別難出現(xiàn)一個(gè)現(xiàn)象級(jí)的產(chǎn)品的，類似打車(chē)就想到滴滴，外賣(mài)就想到美團(tuán)餓了么，教育領(lǐng)域很難出一個(gè)全民追捧的東西?

　　阿諾：真的比較難，其實(shí)稍微理性一點(diǎn)的人，或者說(shuō)在教育行業(yè)稍微花點(diǎn)心思的人都會(huì)發(fā)現(xiàn)，所有所謂的現(xiàn)象級(jí)產(chǎn)品，都會(huì)具備一些條件，首先大行業(yè)出現(xiàn)一個(gè)從零開(kāi)始井噴發(fā)展，你比如說(shuō)前幾年手機(jī)銷(xiāo)售是增速，基本上組裝機(jī)都能賣(mài)得很好，因?yàn)榇蠹沂菗Q機(jī)潮。中國(guó)是一個(gè)特別巨大的市場(chǎng)，所以這個(gè)浪潮，會(huì)比別人來(lái)得更加嚇人。

　　以移動(dòng)終端為例，手機(jī)賣(mài)出去了，那 App Store 上的需求就會(huì)增長(zhǎng)。App Store 是內(nèi)生在手機(jī)里頭的一個(gè)生態(tài)，手機(jī)在賣(mài)出去之前，相應(yīng)產(chǎn)品是不會(huì)激增的。

　　所以移動(dòng)端的浪潮以來(lái)，一開(kāi)始大家都是饑不擇食，內(nèi)容都很缺，來(lái)了就起來(lái)。所以很快就能出現(xiàn)所謂的現(xiàn)象級(jí)的產(chǎn)品。

　　現(xiàn)象級(jí)的產(chǎn)品的第二個(gè)特征，就是需求非常的標(biāo)準(zhǔn)和單一。你不管是打車(chē)也好，還是其他的，它基本上就是干這一件事，我也沒(méi)指望干別的事。

　　但是你要說(shuō)學(xué)習(xí)這個(gè)事，人與人之間的需求都不一樣，完全不一樣，所以它幾乎是沒(méi)有辦法找到一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)把大家弄一塊。

　　教育領(lǐng)域細(xì)分的厲害，每一個(gè)分出一塊兒，也就小幾千萬(wàn)人。小幾千萬(wàn)人，放到市場(chǎng)上被一家拿到得又多難?而且教育特別看中的是效果，其他領(lǐng)域只要有了，拿電商來(lái)說(shuō)，大部分說(shuō)賣(mài)的別人家的商品。賣(mài)出問(wèn)題來(lái)，我只要有個(gè) 7 天包退，那就不會(huì)賴我平臺(tái)什么事。

　　但教育就不行，你的平臺(tái)，不管是自己做，還是跟別人合作，基本上不會(huì)出現(xiàn)說(shuō)你放心我賣(mài)的內(nèi)容不會(huì)有問(wèn)題。教育產(chǎn)品的質(zhì)量沒(méi)有三包的說(shuō)法，它是沒(méi)有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的。

　　所以我認(rèn)為所有的追求互聯(lián)網(wǎng)教育現(xiàn)象級(jí)的這些人，可能本身的訴求就有一定的問(wèn)題，沒(méi)有理解教育的本質(zhì)。

　　在線教育 VS 傳統(tǒng)教育：最終水乳交融是必然

　　36 氪：還有一個(gè)就是討論最多的就是互聯(lián)網(wǎng)教育和傳統(tǒng)教育的關(guān)系，也是這兩年吵的很兇的。你覺(jué)得未來(lái)傳統(tǒng)教育和在線教育，他們是各自占據(jù)這些學(xué)習(xí)者的一部分時(shí)間，還是會(huì)有另外的格局?

　　阿諾：有爭(zhēng)吵就說(shuō)明有矛盾，有矛盾就說(shuō)明有需要，應(yīng)該說(shuō)大家在方法方面，沒(méi)有一下子就找到非常有效的方法，時(shí)間也都還短，所以我覺(jué)得這種短期的對(duì)抗和對(duì)立，每一年都會(huì)來(lái)一波，還是非常正常的。

　　從趨勢(shì)看，傳統(tǒng)教育說(shuō)的最多的就是師資的流失對(duì)吧，但很多事情不僅是教育造成的，而是整個(gè)社會(huì)的發(fā)展變革比較快，從而導(dǎo)致了優(yōu)秀的老師的流失。你看全中國(guó)兩個(gè)最優(yōu)秀的老師，一個(gè)創(chuàng)辦了新東方，一個(gè)創(chuàng)辦了阿里巴巴。那你說(shuō)這算不算中國(guó)教育界最大的兩個(gè)損失，本來(lái)兩個(gè)可以做教育部長(zhǎng)的人，結(jié)果都出去下海創(chuàng)業(yè)了。

　　其實(shí)每個(gè)學(xué)校，每一年都有很多優(yōu)秀的中青年教師出來(lái)。也就是那些最有想法的人，其實(shí)都不愿意呆在教育行業(yè)里頭，這是傳統(tǒng)教育一個(gè)特別大的問(wèn)題。

　　36 氪：那在線教育怎么解決這個(gè)問(wèn)題?

　　阿諾：老師本來(lái)就應(yīng)該是這個(gè)社會(huì)特別聰明的一群人，他們是知識(shí)分子，屬于比較前沿、比較優(yōu)秀的人，這群人都出來(lái)了，那教育本身是有滯后的、是有這個(gè)問(wèn)題存在的。從短期來(lái)看的話，“搶老師” 現(xiàn)象也就不奇怪了。

　　但這只是短期的，或者部分的做法，應(yīng)該是不能代表整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)教育行業(yè)，真正的互聯(lián)網(wǎng)教育并不是說(shuō)把這些老師從線下?tīng)?zhēng)到線上，而是指我們只需要最優(yōu)秀的老師，最適合當(dāng)老師的那一群人。

　　從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，這種模式對(duì)老師總體數(shù)量的需求，不會(huì)像現(xiàn)在捉襟見(jiàn)肘，不會(huì)因?yàn)橐恍├蠋煹牧魇Ь蜁?huì)造成很大的一個(gè)不平衡。恰恰相反，教育的形式進(jìn)行了新的變革，它用更大的整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的成果，來(lái)滿足更多的人的胃口。

　　傳統(tǒng)教育一般就是一個(gè)人對(duì)幾個(gè)人，在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，它是一個(gè)人對(duì)數(shù)不清的人?？萍嫉倪M(jìn)步、效能的提升就是能實(shí)現(xiàn)這一切。等這一切成熟了，傳統(tǒng)教育也會(huì)擁抱互聯(lián)網(wǎng)教育，這個(gè)趨勢(shì)是一定的。

　　36 氪：很多人關(guān)注這個(gè)時(shí)間到底需要多久?

　　阿諾：這個(gè)時(shí)間少則五年八年，多則十幾二十年，這個(gè)過(guò)程少不了。所以互聯(lián)網(wǎng)教育應(yīng)該在比較長(zhǎng)的一段時(shí)間里頭，用比較市場(chǎng)化的方式?jīng)Q定，因?yàn)槭袌?chǎng)，你能直觀地看到自己的經(jīng)營(yíng)。這跟傳統(tǒng)教育區(qū)別很大，也就是一般人所說(shuō)的楚河漢界。

　　楚河漢界還是有個(gè)界，但最終他們之間一定是彼此需要的，到那個(gè)時(shí)候水乳交融是必然的。

　　在線教育也會(huì)是 BAT 的天下嗎?

　　36 氪：今年年 初的時(shí)候，騰訊投了新東方的網(wǎng)校，其他領(lǐng)域 BAT 三分天下的趨勢(shì)好像越來(lái)越明顯，你覺(jué)得在互聯(lián)網(wǎng)教育未來(lái)也是這種格局嗎?

　　阿諾：剛才說(shuō)了，教育的特點(diǎn)是慢。沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng)教育這么慢的，所以這個(gè)挺難的。實(shí)際上大家都參與進(jìn)來(lái)了，都參與進(jìn)來(lái)之后，發(fā)現(xiàn)這比電商難做多了，這個(gè)難度可能比想象得更大。

　　如果說(shuō)大佬們都把其他的事情放下來(lái)，都做教育，這是中國(guó)之福。但是大家都有很多的事情要解決，教育本身就是逆商業(yè)而存在。所以如果說(shuō)大家真的愿意轉(zhuǎn)型，放棄商業(yè)只做教育的話，真是中國(guó)之福。

　　36 氪：理想很豐滿?

　　阿諾：你站在人家的立場(chǎng)上，不應(yīng)該這么干啊也。中國(guó)的商業(yè)、尤其是互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)尚在發(fā)展，中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)家的春天才剛剛到來(lái)，互聯(lián)網(wǎng) + 定為國(guó)策才剛剛開(kāi)始，機(jī)會(huì)一大把，沒(méi)幾個(gè)人能受的了互聯(lián)網(wǎng)教育的慢。

　　36 氪：所以更多還是要靠自己?滬江 D 輪融資之后，當(dāng)時(shí)的規(guī)劃是要建一個(gè)整體的教育產(chǎn)業(yè)鏈，這方面的具體的工作有哪些?

　　阿諾：除了剛才說(shuō)到的平臺(tái)搭建和縱向延伸，我們還做了很多其他的，包括對(duì)創(chuàng)業(yè)者福利的這些，此外，我們還有專門(mén)的基金，投了很多項(xiàng)目，只是這些項(xiàng)目還沒(méi)有完全公布。

　　所以我們最近有很多好的項(xiàng)目找過(guò)來(lái)，希望能夠找到滬江資金的支持、品牌的支持、用戶數(shù)量的支持，然后是運(yùn)營(yíng)工具、商業(yè)轉(zhuǎn)換的支持，其實(shí)它是完整的一套，就是一般的資金財(cái)富投資的領(lǐng)域，所以我們正式構(gòu)建這個(gè)機(jī)制的路上。

　　新興板夭折，影響不了好企業(yè)

　　36 氪：去年D 輪融資之后大家都很關(guān)注滬江什么時(shí)候上市，然后戰(zhàn)略新興板給砍掉了。這對(duì)滬江有什么影響么?滬江和資本市場(chǎng)的關(guān)系是怎樣的?

　　阿諾：資本其實(shí)就是火箭的助推器，創(chuàng)業(yè)者就是那個(gè)火箭頭?；鸺^最重要的是上天，最重要的是大家沖到那個(gè)價(jià)值。但是它要想上天，它需要各個(gè)方面的支持，其中特別少不了的是助推。

　　那么資本就是這樣，大家一定要認(rèn)清那個(gè)關(guān)系，你既不要指望你這個(gè)資本成為你的大腦，成為你整個(gè)火箭，成為衛(wèi)星核心，你也不要以為你可以靠一點(diǎn)點(diǎn)的其他的力量，輕松去上天，大家彼此之間是這樣的關(guān)系。

　　這個(gè)沒(méi)有什么可避諱的，我們非常感謝各路對(duì)教育看好的、也更有耐心的資本，不管是對(duì)于滬江的關(guān)注，還是對(duì)整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)教育行業(yè)的關(guān)注。

　　36 氪：火箭頭管飛到哪兒，助推器管飛多高。

　　阿諾：我們常開(kāi)玩笑說(shuō)，中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，很多都得感謝國(guó)際資本，沒(méi)有國(guó)際資本早期的認(rèn)知和理解，中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)發(fā)展不起來(lái)。

　　但是現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的資本實(shí)力強(qiáng)了以后，這個(gè)格局會(huì)有所改變，現(xiàn)在也是一樣，這幾年的互聯(lián)網(wǎng)教育的發(fā)展，其實(shí)也離不開(kāi)資本的關(guān)注。

　　但是將來(lái)的情況也可能會(huì)發(fā)生改變，一般的資本，對(duì)它的幫助不見(jiàn)得太大，但是你不能磨滅了這個(gè)過(guò)程。所以資本希望自己有更好的回報(bào)，這是他們自身的一個(gè)需求。

　　你要做好這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)，讓更多的人都能成功，而不是所有人都為誰(shuí)去做犧牲，這是一個(gè)平衡的關(guān)系，對(duì)任何人來(lái)說(shuō)，既是挑戰(zhàn)，又是機(jī)會(huì)。

　　36 氪：所以像新興板的這個(gè)事情對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)是個(gè)不好的事?

　　阿諾：新興板的砍掉會(huì)給所有投機(jī)的企業(yè)帶來(lái)問(wèn)題，但是不會(huì)給好企業(yè)帶來(lái)任何影響，因?yàn)槭紫戎袊?guó)的資本市場(chǎng)，進(jìn)入一個(gè)快速調(diào)整的階段，新興板的推出，和新興板的夭折，也只說(shuō)明了這些方法在調(diào)整，而不是方向在調(diào)整。

　　如果一家企業(yè)非要靠著借什么板上市的話，那上市之后怎么過(guò)。上市之后的苦日子才開(kāi)始，這是很多上了市的人講的話，既然這樣，火急火燎干什么呢?

　　我算比較理智的，看的比較淡，沒(méi)有不去強(qiáng)求，如果有，為什么要拒絕呢?因?yàn)闀缘米约旱膶?shí)力，我很早就堅(jiān)信，互聯(lián)網(wǎng)教育就是人類教育的未來(lái)。

　　我們身在這個(gè)時(shí)代，的確是教育變革最好的時(shí)代。說(shuō)不定經(jīng)過(guò)我們的努力，通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)真的能夠讓教育變得更加簡(jiǎn)單、更加公平、更加快樂(lè)。所以如果能夠在未來(lái)的五年十年，哪怕是二十年實(shí)現(xiàn)這個(gè)愿景，我都會(huì)覺(jué)得此生無(wú)憾。